Jump to content
Strawberry Orange Banana Lime Leaf Slate Sky Blueberry Grape Watermelon Chocolate Marble
Strawberry Orange Banana Lime Leaf Slate Sky Blueberry Grape Watermelon Chocolate Marble
Lenka

MoVe bliver til et betalingsforum

Recommended Posts

:megafon: LENKA

nu er der blevet spurgt til man kan gå fra 300 kr til 450 kr midt i det hele,så vil jeg lige om man også kan gøre det modsatte midt det hele,eller hvis man melder sig helt ud af morsverden vil man få de resterende penge tilbage eller er de tabt:???:

Hvis man har betalt 300 kr for et alm. medlemskab og gerne vil gå over til et guld, skulle det naturligvis gerne lade sig gøre, hvordan og hvorledes ved jeg / vi ikke endnu.

 

Men nej, når man har betalt for et medlemskab kan man ikke umiddelbart få sine penge tilbage, selvom man ikke længere ønsker at være medlem. Jeg skal selvfølgelig lige have undersøgt reglenre mht. returret og sådan, for det ved jeg ikke noget om, og hvorvidt det gælder services som dette :P

 

:knus: tak for svar,og synes også det er fint nok at man ikke kan få sine penge tilbage, var bare lidt nysgerig om du havde tænkt tanken den vej også :D

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jeg vil gerne betale for at være på Move men jeg kender det jo også og ved hvad jeg betaler til..

 

Jeg tror at medlemstilgangen vil stoppe fordi folk vil ikke betale for noget de ikke ved hvad er når der findes så mange andre gratis debatsites på nettet.

 

jeg vil få svært ved at lokke nogen herind fordi man er jo nødt til at kende stedet for at vide hvad man får ud at at være her og det er jo ikke noget håndgribeligt man får i udbytte og det kan være svært at forklare til andre..

 

Man kan f.eks. sammenligne med slankedoktoren, der melder folk sig og betaler fordi de har et behov for at tabe sig og de får noget hjælp for pengene.. diætistvejledning f.eks..

 

men det egentlig behov for at være på move kan være svært at forklare..

 

ligesom det også er svært at forklare hvad jeg mener her... håber i forstår hvad jeg mener :spudwhat:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Jeg vil gerne betale for at være på Move men jeg kender det jo også og ved hvad jeg betaler til..

 

Jeg tror at medlemstilgangen vil stoppe fordi folk vil ikke betale for noget de ikke ved hvad er når der findes så mange andre gratis debatsites på nettet.

 

jeg vil få svært ved at lokke nogen herind fordi man er jo nødt til at kende stedet for at vide hvad man får ud at at være her og det er jo ikke noget håndgribeligt man får i udbytte og det kan være svært at forklare til andre..

 

Man kan f.eks. sammenligne med slankedoktoren, der melder folk sig og betaler fordi de har et behov for at tabe sig og de får noget hjælp for pengene.. diætistvejledning f.eks..

 

men det egentlig behov for at være på move kan være svært at forklare..

 

ligesom det også er svært at forklare hvad jeg mener her... håber i forstår hvad jeg mener :spudwhat:

Jeg forstår dig godt, men jeg har jo netop af denne grund også tænkt mig at udvikle MoVe - også så det bliver mere attraktivt for dem der er her uden at betale (og når man først er her og kan lide stedet kan det jo være at man får lyst til at være "rigtig" med :)).

 

Men jeg bliver nødt til at tage een ting ad gangen, og jeg vil først kigge på disse ting når betalingsdelen er oppe og køre og jeg kan se hvordan det går og udvikler sig.

Share this post


Link to post
Share on other sites
:knus: Kæreste Lenka du kender min holding :D Jeg betaler glad og gerne og synes det er på høje tid :venter: :P

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jeg vil gerne betale, men tror dog ikke jeg har behov for guldmedlemsskab. Kunne ikke lige finde på hvilke fora jeg så skulle oprette :spudwhat: Og vil jo nødig gå glip af noget ved at fravælge fora :fnis:

 

Men jeg bliver lidt nervøs for om evt. første betaling kommer til at foregå lige oven i min fødsel, vil jo gerne kunne lægge billeder osv. ind med det samme :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Netja
MoVe er meget større end det du kan se allerede nu, og du synes jo her er meget hyggeligt ikke :) Så i og for sig tror jeg ikke forskellen vil være så stor for nye, end den allerede er , (det var vist lidt vrøvlet formuleret :hmm: )

 

Men om "vi gamle" :gammel: betaler for alt det du endnu ikke kan se eller ej, kan vel komme ud på et. Dit nuværende MoVe er det samme uanset. Stort set.

Ja vi er helt vilde :mover: :lol:

 

 

Jeg er ikke helt sikker på jeg forstår hvad du mener.. :hmm:

Men som jeg forstå det: Move er det samme uanset hvad, og ja det er jo lige der min pointe er. Det er der for mig som værende lillebruger eller en ny bruger ikke det vildt attraktive ved. Og det hyggelige jamen jooh det er såmændt hyggeligt nok, men man behøver jo ikke at betale 300 kroner for at have det hyggeligt på et forum . Det findes mange gratis fora rundt omkring hvor man kan have det hyggeligt.

Min pointe er sådan set at hvis der skal være noget forretning i det for Lenka's side så skal der nogle svesker på disken for at det kan "betale sig" for "udeforstående" at betale x antal kroner om året. Og der mener jeg forslaget halter lidt bagefter.

Share this post


Link to post
Share on other sites
MoVe er meget større end det du kan se allerede nu, og du synes jo her er meget hyggeligt ikke :) Så i og for sig tror jeg ikke forskellen vil være så stor for nye, end den allerede er , (det var vist lidt vrøvlet formuleret :hmm: )

 

Men om "vi gamle" :gammel: betaler for alt det du endnu ikke kan se eller ej, kan vel komme ud på et. Dit nuværende MoVe er det samme uanset. Stort set.

Ja vi er helt vilde :mover: :lol:

 

 

Jeg er ikke helt sikker på jeg forstår hvad du mener.. :hmm:

Men som jeg forstå det: Move er det samme uanset hvad, og ja det er jo lige der min pointe er. Det er der for mig som værende lillebruger eller en ny bruger ikke det vildt attraktive ved. Og det hyggelige jamen jooh det er såmændt hyggeligt nok, men man behøver jo ikke at betale 300 kroner for at have det hyggeligt på et forum . Det findes mange gratis fora rundt omkring hvor man kan have det hyggeligt.

Min pointe er sådan set at hvis der skal være noget forretning i det for Lenka's side så skal der nogle svesker på disken for at det kan "betale sig" for "udeforstående" at betale x antal kroner om året. Og der mener jeg forslaget halter lidt bagefter.

Der vil altid være nogle som bliver grebet og nogle som ikke bliver det. Nogle synes at de højere grader af fortrolighed er værd at stræbe efter, andre gør ikke. Selvom de færreste laver en "Charlotte" (Lisasmor :red. :P ), så er der alligevel mange som hurtigt finder tonen og falder ind i fællesskabet. Man bestemmer jo dybest set selv hvilken rolle man vil have herinde ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Har lige læst samtlige sider igennem og synes da lige jeg vil give mit besyv med selvom sikkert ingen ved hvem jeg er *g*

Jeg er en af dem der takke af pr. 1 Marts og det er bestemt ikke af ond vilje eller fordi jeg ikke føler jeg har råd.

Det er helt og aldeles fordi jeg ikke føler MOVE er så stor en del af mit liv at jeg ikke kan undvære det.

Jeg synes det har været meget svært at følge med herinde, for mig er MOVE kæmpehugestort og jeg når slet ikke at "sætte mig ind" i forskellige brugere eller indlæg, før der er skrevet 300 nye. Bliver sgu lidt småstresset over sådanne skrivelystne kvinder. :P

Men det er nok bare mig der ikke forstår at priotere.

 

Men en idé herfra til MOVE'S redaktion ville være: Gør det attraktivt for nye brugere at komme til. Personligt vill jeg bakke ud med det samme som ny bruger på et MOVE hvor der er betaling.. Jeg kan ikke rigtig som værende bruger se fordelen i de nye features, og jeg kunne forestille mig det pt. ville være endnu sværere for helt nye brugere at se fidusen...

Hvis jeg var "gammel i gårde" herinde og havde et netværk på forhånd sprang jeg på vognen med det samme. Så må det helt klart være en fordel med et nyt betalende MOVE, men som ny bruger og som en bruger der ikke rigtig "hører" til eller har et netværk virker det sådan lidt: Hmm nå jamen så meget betyder det ikke for mig.

Hmm ved ikke helt om det kan bruges til noget eller om det er rent bavl jeg får strøet om mig, men det var lige de tanker jeg sidder med her og nu.

Skal nok tænke lidt mere over det idag :)

 

Det var lige nøjagtig også det jeg mente.. altså jeg ved hvad Move er men hvis man skal sælge ideen til andre..så vil de nok spørge.. :hvad får jeg for mine penge ? tjah mulighed for at skrive sammen med en masse andre damer.. og altså hvis folk ikke har prøvet det tvivler jeg på at de kan se fordelen i det.. det kan de jo gøre så mange andre steder..

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Jeg betaler gerne, selvom vores økonomi ellers ikke lige kan klare ekstra udgifter, men Move er en stor del af mit liv, som jeg ikke vil undvære.

 

Selvom jeg har været med længe, føler jeg mig også tit udenfor, uinteressant og ikke som en del af Move, men det er i høj grad nok min egen skyld, da jeg ikke skriver så meget, selvom jeg læser med hver dag, og føler jeg kender rigtig mange af jer. :blomst:

 

Men jeg bliver hvertfald.

Jeg er glad for at du bliver. Jeg synes du er sød, og slet, slet ikke uinteressant :wub:

:knus: Hvor er du sød. Jeg tror ikke du er klar over, hvor glad jeg blev for den kommentar... :blush::knus:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Det var lige nøjagtig også det jeg mente.. altså jeg ved hvad Move er men hvis man skal sælge ideen til andre..så vil de nok spørge.. :hvad får jeg for mine penge ? tjah mulighed for at skrive sammen med en masse andre damer.. og altså hvis folk ikke har prøvet det tvivler jeg på at de kan se fordelen i det.. det kan de jo gøre så mange andre steder..

Det åbne er stadig gratis, hvis man bliver hooked kan man vel ligeså godt blive det der :???:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Men en idé herfra til MOVE'S redaktion ville være: Gør det attraktivt for nye brugere at komme til. Personligt vill jeg bakke ud med det samme som ny bruger på et MOVE hvor der er betaling.. Jeg kan ikke rigtig som værende bruger se fordelen i de nye features, og jeg kunne forestille mig det pt. ville være endnu sværere for helt nye brugere at se fidusen...

Jamen, det synes jeg næsten er en selvfølge :)

 

Min første prioritet pt er at udvikle de ting som man betaler for som betalende medlem. MoVe skal så på sigt også ændres en del, så det også bliver mere attraktivt for nyere brugere.Det har jeg ikke rigtig haft mulighed for at prioritere indtil nu, fordi interessen for MoVe har mere end rigelig - vi har nærmest haft problemer med for mange nye brugere i perioder. Nu bliver problemet jo det modsatte, og det glæder jeg mig faktisk til at kunne arbejde med. At det så ikke er det jeg lægger vægt lige nu og her, skyldes at der er en del ting som mangler at blive udviklet for at fungfere på betalingsdelen (på guldmedlemskabet) + at jeg gerne vil se udviklingen før jeg beslutter hvad der skal gøres og hvordan. Noget satser jeg dog på at få lavet før d. 1. marts, og det er en omrokering af forsiden så den bliver mere interaktiv og debatten får en mere central plads (også fra forsiden) end den har nu.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Netja
Men en idé herfra til MOVE'S redaktion ville være: Gør det attraktivt for nye brugere at komme til. Personligt vill jeg bakke ud med det samme som ny bruger på et MOVE hvor der er betaling.. Jeg kan ikke rigtig som værende bruger se fordelen i de nye features, og jeg kunne forestille mig det pt. ville være endnu sværere for helt nye brugere at se fidusen...

Jamen, det synes jeg næsten er en selvfølge :)

 

Min første prioritet pt er at udvikle de ting som man betaler for som betalende medlem. MoVe skal så på sigt også ændres en del, så det også bliver mere attraktivt for nyere brugere.Det har jeg ikke rigtig haft mulighed for at prioritere indtil nu, fordi interessen for MoVe har mere end rigelig - vi har nærmest haft problemer med for mange nye brugere i perioder. Nu bliver problemet jo det modsatte, og det glæder jeg mig faktisk til at kunne arbejde med. At det så ikke er det jeg lægger vægt lige nu og her, skyldes at der er en del ting som mangler at blive udviklet for at fungfere på betalingsdelen (på guldmedlemskabet) + at jeg gerne vil se udviklingen før jeg beslutter hvad der skal gøres og hvordan. Noget satser jeg dog på at få lavet før d. 1. marts, og det er en omrokering af forsiden så den bliver mere interaktiv og debatten får en mere central plads (også fra forsiden) end den har nu.

 

 

Det lyder jo ganske fornuftigt. :thumbsup:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Jeg synes det har været meget svært at følge med herinde, for mig er MOVE kæmpehugestort og jeg når slet ikke at "sætte mig ind" i forskellige brugere eller indlæg, før der er skrevet 300 nye.

Og det er nemlig samme problem som alle vi andre også har haft - og hvorfor det heller ikke er lige nemt at sætte sig i mange nye medlemmer (som ikke alle sammen bliver hængende). "Gamle" brugere herinde har jo heller ikke været vant til at forummet har været så overvældende stort, hvorfor der jævnligt har været småprotesteren rundt omkring i krogene, hvis der pludselig kom et boom at nyere medlemmer (er sket nogle gange at mange er kommet til på een gang), fordi aktiviteten blievr større og man har svært at følge med. Aktivitet er en god ting, men mere er ikke nødvendigvis bedre - ikke hvis man samtidig gerne vil nå at opbygge et forhold til hinanden og lære hinanden at kende - nye som gamle som midt i mellem.

 

Når først vi lige får lov til at sunde os lidt med måske en mindre tilstrømning af nye medlemmer der svinger ud og ind, så vil jeg naturligvis også med tiden få lavet det mere interessant for et nyt medlem at komme ind på siden. Det er da både i min og i alles interesse herinde at nye medlemmer vil finde det interessant herinde, også uden at skulle betale for det.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Og så lige en anden ting. Som et betalende nyt medlem til den store pakke: Får man så alle de muligheder som en med f.eks +4000 indlæg har eller vil det stadig være anciennitet-styret? Det synes jeg ikke lige jeg fik klarhed over i den lange tråd :)

Det kører efter ancinitet som det plejer.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Forbliver vintermor 02/03 som den er.

Det har jeg egentlig slet ikke taget stilling til.. jeg ville nok allermest foretrække hvis een af medlemmerne derinde fra ville lave den om til et privat forum, som I så selv kunne køre videre, uden min indbaldning ;) - uanset hvad, så bliver den ikke væk. Og hvis den laves om til et privat forum, så vil alle de gamle indlæg også blive bevaret i samme form.

 

Men som sagt har jeg ikke skænket den en tanke før du nævnte det, og lige umiddelbart vil alle de fora der er blive som de er, indtil vi har vænnet os til den nye form, og kan begynde at justere lidt frem og tilbage i strukruren efter behov.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Forbliver vintermor 02/03 som den er.

Det har jeg egentlig slet ikke taget stilling til.. jeg ville nok allermest foretrække hvis een af medlemmerne derinde fra ville lave den om til et privat forum, som I så selv kunne køre videre, uden min indbaldning ;) - uanset hvad, så bliver den ikke væk. Og hvis den laves om til et privat forum, så vil alle de gamle indlæg også blive bevaret i samme form.

 

Men som sagt har jeg ikke skænket den en tanke før du nævnte det, og lige umiddelbart vil alle de fora der er blive som de er, indtil vi har vænnet os til den nye form, og kan begynde at justere lidt frem og tilbage i strukruren efter behov.

Pyh, der fik jeg lige sved på panden. Men vi afventer lige og ser så :) .

Share this post


Link to post
Share on other sites

For at svare på det allerførste indlæg, så synes jeg, at det er en god ide. Det har i hvert fald fået mig til at tænke over, hvad jeg bruger move til, hvad jeg kan bruge move til, hvad jeg vil bruge move til og hvad alternativet er :hmm:

Share this post


Link to post
Share on other sites
:megafon: LENKA

nu er der blevet spurgt til man kan gå fra 300 kr til 450 kr midt i det hele,så vil jeg lige om man også kan gøre det modsatte midt det hele,eller hvis man melder sig helt ud af morsverden vil man få de resterende penge tilbage eller er de tabt:???:

 

Puha hun skal sgu nok komme til, at arbejde for de penge :lol: Sorry men jeg syntes altså det er at gå i for små sko hvis man betaler og så alligevel fortryder og vil have sine penge tilbage :blush: Jeg er sikker på, at Lenka nok skal komme med nogle velovervejede "regler" men det bliver jo et værre bogholderi hvis hun skal sidde med indbetalinger, rykker - inkassoskrivelser :shame: osv. Så er 300 sgu ikke nok :whistle:

 

Og jeg er ikke Lenka, jeg ved det godt :blomst:

 

 

 

det er nu heller ikke fordi jeg går i små sko ;) ,jeg kom bare til at tænke på det :P

Jeg er fra tid til anden på et andet betalingsforum - og har også været plusmedlem på Netdoktor... Jeg må indrømme, at jeg i perioder slet ikke har brugt de fora jeg har betalt til - og derved slet ikke fået noget for pengene... Men jeg har aldrig nogensinde så meget som overvejet at få mine penge tilbage - eller melde mig ud.

 

Tilsvarende har jeg det også sådan med Move, at jeg betaler de der 300 kr - eller hvormeget det nu bliver - til marts, og måske bruger jeg Move - og fortsætter med at betale... eller også forbliver jeg gratismedlem af Move, og benytter mig af de gratis-debatter der nu er... Men jeg ville ikke overveje at bede Lenka om at få pengene retur, fordi jeg nu fandt på noget andet!! ;) - Det er ligesom når man melder sig ind i en bogklub - og glemmer at melde bøgerne fra.... :lol: Det er bare ærgerligt..... :blomst:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Har lige læst samtlige sider igennem og synes da lige jeg vil give mit besyv med selvom sikkert ingen ved hvem jeg er *g*

Jeg er en af dem der takke af pr. 1 Marts og det er bestemt ikke af ond vilje eller fordi jeg ikke føler jeg har råd.

Det er helt og aldeles fordi jeg ikke føler MOVE er så stor en del af mit liv at jeg ikke kan undvære det.

Jeg synes det har været meget svært at følge med herinde, for mig er MOVE kæmpehugestort og jeg når slet ikke at "sætte mig ind" i forskellige brugere eller indlæg, før der er skrevet 300 nye. Bliver sgu lidt småstresset over sådanne skrivelystne kvinder. :P

Men det er nok bare mig der ikke forstår at priotere.

 

Men en idé herfra til MOVE'S redaktion ville være: Gør det attraktivt for nye brugere at komme til. Personligt vill jeg bakke ud med det samme som ny bruger på et MOVE hvor der er betaling.. Jeg kan ikke rigtig som værende bruger se fordelen i de nye features, og jeg kunne forestille mig det pt. ville være endnu sværere for helt nye brugere at se fidusen...

Hvis jeg var "gammel i gårde" herinde og havde et netværk på forhånd sprang jeg på vognen med det samme. Så må det helt klart være en fordel med et nyt betalende MOVE, men som ny bruger og som en bruger der ikke rigtig "hører" til eller har et netværk virker det sådan lidt: Hmm nå jamen så meget betyder det ikke for mig.

Hmm ved ikke helt om det kan bruges til noget eller om det er rent bavl jeg får strøet om mig, men det var lige de tanker jeg sidder med her og nu.

Skal nok tænke lidt mere over det idag :)

 

Det gav rigtig god mening for mig, og jeg forstår dig godt. Jeg vælger dog selv anderledes.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Det bliver spændende at se, hvordan det går. Jeg håber, at mange vælger at betale, så du efterhånden kan få lidt mere ud af alt dit arbejde herinde. Jeg er en fattigrøv, men jeg tror, de penge vil være givet godt ud! :)

 

Ja, jeg har heller ikke mange penge, men 37,50 kr. om måneden kan jeg nok lige presse ind i budgettet :ja:

Eller 25 kr, hvis man vil nøjes med det som man har som alm. medlem nu :)

Nu ved jeg ikke, hvordan folks økonomi sådan er, men jeg tænker, at sådan nogen som Christina og mig hører blandt de fattigste herinde (Christina er nok fattigere end mig?) - og jeg kan nu godt finde det beløb i budgettet. Men måske kunne man vælge mellem, hvor ofte man betaler? Når man er en fattigrøv kan 300 kr. godt være en stor udskrivning på een gang, mens det er mere spiseligt, hvis man f.eks. kunne betale pr. kvartal.

 

Det ville jeg umiddelbart synes var en bedre løsning til en start, end at man skulle lave særordninger for værdigt trængende. Det ville jo netop være svært at skære - hvem er så bare nærig, og hvem har rent faktisk brug for det? Jeg synes, det virker sådan lidt ... :hmm: med sådan en diskussion, når vi taler om et beløb, der er mindre end en krone om dagen. :blomst:

 

Er også på SU. MoVe er bare guld værd.. der er andre debatter som jeg ville droppe, hvis der var brugerbetaling.

 

Det er en god idé, at kunne betale pr. kvartal.

 

Klart, det er ikke mange, 1 kr. om dagen.. men jeg er medlem af nogle foreninger som også koster... efterhånden er jeg kun abonneret til "Tænk", for at spare...

 

Det er rimeligt, du skal have noget for det job du gør, Lenka!!

 

PS: har kun læst 2 sider.. havde ikke set, der var hele 28.... har ikke tid nu.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jeg ville bare ind og sige, jeg havde overvejet, at det var en god idè at fokusere på de gode ting, et nyt MoVe ville betyde for en selv - og ikke så meget hvad andre vil bruge det til. Det er jo irrelevant om nogen vil have et forum for at diskutere mine håbløse indlæg eller stavefejl.. Dem om det ;)

 

Jeg vælger at fokusere på hvordan MoVe så vil blive til min fordel. Det er besluttet - i det store og hele. Så at fokusere på de negative følger vil jo ikke føre nogen vegne :blomst:

 

Ikke det at jeg ikke forstår nogles bekymringer - men lad os fokusere på noget andet :knus:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Gosh en lang tråd :wacko: Den læse jeg så ikke liiige igennem :P

 

Jeg vil bare gerne give mit besyv med omkring betaling på move :D

 

Jeg synes det er helt og aldeles rimeligt at du, Lenka, skal have noget løn for det enorme arbejde du lægger for dagen her :thumbsup:

 

Og jeg bliver muligvis endda også kunde i butikken :) Men jeg håber at der bliver lempeligt og let tilgængeligt stadigvæk for nye medlemmer, for ellers er jeg bange for at move bliver for "snævert", og det ville jeg synes var lidt kedeligt. Jeg kan rigtig godt lide rigtig mange movinder, og jeg synes det er skønt at der kommer nye movinder til :venner:

 

Derudover håber jeg at det bliver muligt at betale f.eks kvartalsvist, da jeg synes 300 kr og binding for et helt år meget, måske for meget for mig, på en gang :blomst:

 

 

Kærlig hilsen

Julie

Share this post


Link to post
Share on other sites
Og jeg bliver muligvis endda også kunde i butikken :) Men jeg håber at der bliver lempeligt og let tilgængeligt stadigvæk for nye medlemmer, for ellers er jeg bange for at move bliver for "snævert", og det ville jeg synes var lidt kedeligt. Jeg kan rigtig godt lide rigtig mange movinder, og jeg synes det er skønt at der kommer nye movinder til :venner:

 

Derudover håber jeg at det bliver muligt at betale f.eks kvartalsvist, da jeg synes 300 kr og binding for et helt år meget, måske for meget for mig, på en gang :blomst:

Første del bliver noget vi skal arbejde på og anden del vil højst sandsynligt kunne lade sig gøre :thumbsup:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest
This topic is now closed to further replies.

  • Senest browset   0 members

    No registered users viewing this page.

×