ang. mænd på forum

[Alex]

Hvorfor skulle man ikke kunne kønssortere? Det er vel Lenkas side og hun bestemmer suverænt hvem der må bruge den

Ja og nej.

 

Det man løber imod er ligebehandlings loven - ligesom diskotekerne og deres "ladies night".

Som udgangspunkt er en side privat, og ejeren bestemmer indholdet, men når man åbner op for fri registrering så må man ikke diskriminere - på registreringsplanet.

Det står ethvert forum frit for at vurdere hvor meget der skal være adgang til for alle, men alle skal også være alle.

MoVe løber så ind i det "problem" at det er en virksomhed, og der er det ikke længere en privat side, og så er det ikke Lenka der suverænt bestemmer, men virksomheden (der er ikke nogen reel forskel, da det er en enkeltmandsvirksomhed, men der er en juridisk forskel).

 

Når alt det så er sagt, så er det alene på registreringsplanet at man ikke må diskriminere - det er fuldt op til sidens ejer (det være sig privat eller virksomhed) hvad der er adgang til somregistreret, og det er fuldt op til sidens ejer at definere kriterierne for at komme med i givne grupper, sålænge det ikke er direkte diskrimination - d.v.s, hvis jeg opnår 10.000+ indlæg så må jeg ikke udelukkes fra forummets generelle 10.000+ fora, men jeg må godt udelukkes fra de kønsbestemte 10.000+ fora - og alle fora der har fortrolighed, altså 25+ fora og højere, er kønsopdelte. På grund af det lave antal mænd der er her, er det fuldt ud acceptabelt at der ikke understøttes mandefora, da der skal være rimelighed i et eventuelt krav om "ligebehandling".

 

Summa summarum - der kan ikke, lovligt, lukkes af for mænds adgang til at registrere sig, men det er forummets ledelse (eller, reelt virksomheden) der bestemmer hvordan fora er inddelt - åbne fora er åbne, så snart de ikke er åbne kan der grupperes på adskellige forskellige måder, herunder kønsopdeling.

 

Det var lige den juridiske vinkel som er relevant i forhold til spørgsmålet, men derudover vil jeg ikek blande mig i hvilke fora der skal være adgang til i det åbne, og hvilke der ikke skal - det overlader jeg helt og holdent til forummets stab at træffe beslutning om, på den måde de nu synes er bedst (herunder brugerinkludering hvis det er det der ønskes).

 

/Alex

Jeg kender ikke ret meget til jura, så det er meget tænkeligt at du har ret. Jeg troede dog ikke at ligebehandlingsloven kunne bruges på et internetforum

 

Men hvorom alting er ville det da være såre simpelt at lave to grupper for registrerede medlemmer - et for kvinder, som indeholder det nuværende MoVe og et for mænd, som bare indeholder et enkelt forum. Det ville (så vidt jeg lige kan se) overholde den lovgivning du beskriver, men reelt afholde mænd fra at deltage

 

De nuværende helt åbne fora kan man naturligvis ikke lukke for mænd, da man jo ikke kan vide hvem der læser med

 

Det er netop princippet i det jeg sige, så ja, det kunne man sagtens - ligebehandlingsloven gælder alle steder - i og med man ikke må diskriminere, men man kan sagtens udelukke alligevel - det er bare lettere for private hhv. mindre steder, fordi der lettere kan begrundes i specifikke (fremfor generelle) vurderinger. Jeg må godt ansætte manden fremfor kvinden uden det er diskriminering hvis jeg har en faglig begrundelse, men jeg må ikke ansætte manden fremfor kvinden fordi han er mand / hun er kvinde.

 

--

 

Og at opfatte en præsentation af den relevante lovgivning, når der er et specifick spørgsmål / udtalelse det rettes til er fjollet

De der kender mig andre steder fra tror jeg sagtens kan bekræfte at jeg ikke truer, men gerne præsenterer fakta.

 

Jeg kan fint huske dig et andet sted fra... der var vi ikke hinandens kop te, det bliver vi sikkert heller ikke her. Jeg er ligeglad om du er her eller ej, ligesom jeg ville være med en anden mand. Jeg synes bare, det er mærkeligt at du gider. Der er mange, der er ligeglade, et par enkelte der er for og en hel styrke, der er ret meget imod din tilstedeværelse. Og så forstår jeg ikke, at du gider tage kampen.

Jeg kan ikke lige huske dig, så jeg ved ikke hvor vi kender hinanden fra, men det er også ligegyldigt for så vidt.

Det er nemlig ikek mig der tager kampen, det er de få der har udtrykt andet (der er flere der har budt mig velkommen end de rhar beklaget sig) der vælger at tage en kamp, jeg kan se har været oppe før, med det resultat at jeg godt må være her i det åbne - og jeg lader det egentligt ikke røre mig hvis der er nogle der er utilfredse, hvis de bliver grove overfor mig kan jeg altid bare ignorere dem - det kan jeg ikek hidse mig op over

[Line3]

Jeg intet imod mænd i et forum, jeg mener de endda måske kan bidrage med noget, de ser mange gange sagerne fra en anden side end kvinderne gør og det kan måske være meget sundt

 

 

[candyfloss]

Jeg intet imod mænd i et forum, jeg mener de endda måske kan bidrage med noget, de ser mange gange sagerne fra en anden side end kvinderne gør og det kan måske være meget sundt

 

Jo, men er det ikke netop for at undgå det, at vi har et kvindeforum ?! jeg er sikker på, at min C også ville have mange andre måder at se tingene på, men dem er jeg ærligt talt ikke interesseret i at høre

[anja_s]

Jeg intet imod mænd i et forum, jeg mener de endda måske kan bidrage med noget, de ser mange gange sagerne fra en anden side end kvinderne gør og det kan måske være meget sundt

 

Jo, men er det ikke netop for at undgå det, at vi har et kvindeforum ?! jeg er sikker på, at min C også ville have mange andre måder at se tingene på, men dem er jeg ærligt talt ikke interesseret i at høre

 

:haha:

[Kanya]

Jeg intet imod mænd i et forum, jeg mener de endda måske kan bidrage med noget, de ser mange gange sagerne fra en anden side end kvinderne gør og det kan måske være meget sundt

 

Jo, men er det ikke netop for at undgå det, at vi har et kvindeforum ?! jeg er sikker på, at min C også ville have mange andre måder at se tingene på, men dem er jeg ærligt talt ikke interesseret i at høre

 

Lige præcis

[Bølla´s mor]

som jeg har skrevet i en anden tråde har jeg intet mod mænd er aktive her i det åbne..... bare ikke i det lukkede, men lenka kunne måske tjene på at lave et forum der hedder Farsverden.dk hvor de to forum så er smedet sammen i det åbne, så vi har hver vores lukkede del der kun er forbeholdt mænd eller kvinder

 

 

og vi kunne i det åbne drage nytte af hinanden og dem der så ville ha et mande lukket forum ville så skulle betale for det

[Alex]

som jeg har skrevet i en anden tråde har jeg intet mod mænd er aktive her i det åbne..... bare ikke i det lukkede, men lenka kunne måske tjene på at lave et forum der hedder Farsverden.dk hvor de to forum så er smedet sammen i det åbne, så vi har hver vores lukkede del der kun er forbeholdt mænd eller kvinder

 

 

og vi kunne i det åbne drage nytte af hinanden og dem der så ville ha et mande lukket forum ville så skulle betale for det

Farsverden.dk er allerede optaget (jeg kiggede efter for at par år siden da jeg først hørte om morsverden, netop fordi en pendant kunne være en idé - men som sagt er det optaget og har været det i lang ti efterhånden).

[Lenka]

som jeg har skrevet i en anden tråde har jeg intet mod mænd er aktive her i det åbne..... bare ikke i det lukkede, men lenka kunne måske tjene på at lave et forum der hedder Farsverden.dk hvor de to forum så er smedet sammen i det åbne, så vi har hver vores lukkede del der kun er forbeholdt mænd eller kvinder

 

 

og vi kunne i det åbne drage nytte af hinanden og dem der så ville ha et mande lukket forum ville så skulle betale for det

Farsverden.dk er allerede optaget (jeg kiggede efter for at par år siden da jeg først hørte om morsverden, netop fordi en pendant kunne være en idé - men som sagt er det optaget og har været det i lang ti efterhånden).

Det er mig der ejer farsverden.dk

[sommer05]

som jeg har skrevet i en anden tråde har jeg intet mod mænd er aktive her i det åbne..... bare ikke i det lukkede, men lenka kunne måske tjene på at lave et forum der hedder Farsverden.dk hvor de to forum så er smedet sammen i det åbne, så vi har hver vores lukkede del der kun er forbeholdt mænd eller kvinder

 

 

og vi kunne i det åbne drage nytte af hinanden og dem der så ville ha et mande lukket forum ville så skulle betale for det

Farsverden.dk er allerede optaget (jeg kiggede efter for at par år siden da jeg først hørte om morsverden, netop fordi en pendant kunne være en idé - men som sagt er det optaget og har været det i lang ti efterhånden).

Det er mig der ejer farsverden.dk

 

[Bølla´s mor]

som jeg har skrevet i en anden tråde har jeg intet mod mænd er aktive her i det åbne..... bare ikke i det lukkede, men lenka kunne måske tjene på at lave et forum der hedder Farsverden.dk hvor de to forum så er smedet sammen i det åbne, så vi har hver vores lukkede del der kun er forbeholdt mænd eller kvinder

 

 

og vi kunne i det åbne drage nytte af hinanden og dem der så ville ha et mande lukket forum ville så skulle betale for det

Farsverden.dk er allerede optaget (jeg kiggede efter for at par år siden da jeg først hørte om morsverden, netop fordi en pendant kunne være en idé - men som sagt er det optaget og har været det i lang ti efterhånden).

som jeg kan se det er det lenka selv der ejer det link

[Anette]

som jeg har skrevet i en anden tråde har jeg intet mod mænd er aktive her i det åbne..... bare ikke i det lukkede, men lenka kunne måske tjene på at lave et forum der hedder Farsverden.dk hvor de to forum så er smedet sammen i det åbne, så vi har hver vores lukkede del der kun er forbeholdt mænd eller kvinder

 

 

og vi kunne i det åbne drage nytte af hinanden og dem der så ville ha et mande lukket forum ville så skulle betale for det

Farsverden.dk er allerede optaget (jeg kiggede efter for at par år siden da jeg først hørte om morsverden, netop fordi en pendant kunne være en idé - men som sagt er det optaget og har været det i lang ti efterhånden).

Det er mig der ejer farsverden.dk

 

:-D Jeg gad godt komme på farsverden.dk..... Det kunne da være anderledes og en afveksling. Herinde ved man jo hvad alle vil skrive før de skriver det. Mon de vil lukke kvinder ind?

[Charlotte_R]

som jeg har skrevet i en anden tråde har jeg intet mod mænd er aktive her i det åbne..... bare ikke i det lukkede, men lenka kunne måske tjene på at lave et forum der hedder Farsverden.dk hvor de to forum så er smedet sammen i det åbne, så vi har hver vores lukkede del der kun er forbeholdt mænd eller kvinder

 

 

og vi kunne i det åbne drage nytte af hinanden og dem der så ville ha et mande lukket forum ville så skulle betale for det

Farsverden.dk er allerede optaget (jeg kiggede efter for at par år siden da jeg først hørte om morsverden, netop fordi en pendant kunne være en idé - men som sagt er det optaget og har været det i lang ti efterhånden).

Det er mig der ejer farsverden.dk

 

:-D Jeg gad godt komme på farsverden.dk..... Det kunne da være anderledes og en afveksling. Herinde ved man jo hvad alle vil skrive før de skriver det. Mon de vil lukke kvinder ind?

:sådet: kun i det åbne....

[Anette]

som jeg har skrevet i en anden tråde har jeg intet mod mænd er aktive her i det åbne..... bare ikke i det lukkede, men lenka kunne måske tjene på at lave et forum der hedder Farsverden.dk hvor de to forum så er smedet sammen i det åbne, så vi har hver vores lukkede del der kun er forbeholdt mænd eller kvinder

 

 

og vi kunne i det åbne drage nytte af hinanden og dem der så ville ha et mande lukket forum ville så skulle betale for det

Farsverden.dk er allerede optaget (jeg kiggede efter for at par år siden da jeg først hørte om morsverden, netop fordi en pendant kunne være en idé - men som sagt er det optaget og har været det i lang ti efterhånden).

Det er mig der ejer farsverden.dk

 

:-D Jeg gad godt komme på farsverden.dk..... Det kunne da være anderledes og en afveksling. Herinde ved man jo hvad alle vil skrive før de skriver det. Mon de vil lukke kvinder ind?

:sådet: kun i det åbne....

 

Orghh hvad.... Men måske diskvalificerer det mig som kvinde, hvis jeg har lyst til at komme ind bag dørene. Oh no.

[Bølla´s mor]

som jeg har skrevet i en anden tråde har jeg intet mod mænd er aktive her i det åbne..... bare ikke i det lukkede, men lenka kunne måske tjene på at lave et forum der hedder Farsverden.dk hvor de to forum så er smedet sammen i det åbne, så vi har hver vores lukkede del der kun er forbeholdt mænd eller kvinder

 

 

og vi kunne i det åbne drage nytte af hinanden og dem der så ville ha et mande lukket forum ville så skulle betale for det

Farsverden.dk er allerede optaget (jeg kiggede efter for at par år siden da jeg først hørte om morsverden, netop fordi en pendant kunne være en idé - men som sagt er det optaget og har været det i lang ti efterhånden).

Det er mig der ejer farsverden.dk

hvad er det der afholder dig fra at lave det til et forum?

[Guest Aryn]

hvad er det der afholder dig fra at lave det til et forum?

 

 

Tid?

 

Iøvrigt hvad angår IT-jura, må Lenka helt selv bestemme hvem der får lov til at være bruger.

[Lenka]

hvad er det der afholder dig fra at lave det til et forum?

 

 

Tid?

Lige præcis ... først har jeg brugt al min tid på konflikter herinde (det har bare fyldt meget og gik nok lidt død på det), hvorfor ikke engang morsverden er blevet udviklet nok til hvad jeg vil have det til, så skrev jeg speciale og nu hvor den endelig er færdig vil jeg gerne bruge tid på morsverden igen.

 

Jeg har muligvis planer med farsverden og har da haft det længe, men kan altså ikke gøre det hele på en gang og synes at morsverden er vigtigere pt.

[MonicaM]

Hvorfor skulle man ikke kunne kønssortere? Det er vel Lenkas side og hun bestemmer suverænt hvem der må bruge den

 

 

[Mooar]

Hvorfor skulle man ikke kunne kønssortere? Det er vel Lenkas side og hun bestemmer suverænt hvem der må bruge den

 

Ja, netop. :ja:

[Bølla´s mor]

hvad er det der afholder dig fra at lave det til et forum?

 

 

Tid?

Lige præcis ... først har jeg brugt al min tid på konflikter herinde (det har bare fyldt meget og gik nok lidt død på det), hvorfor ikke engang morsverden er blevet udviklet nok til hvad jeg vil have det til, så skrev jeg speciale og nu hvor den endelig er færdig vil jeg gerne bruge tid på morsverden igen.

 

Jeg har muligvis planer med farsverden og har da haft det længe, men kan altså ikke gøre det hele på en gang og synes at morsverden er vigtigere pt.

sorry..... det var slet ikke ment som et hvorfor har du ikke lavet det om til et forum :venter:

 

 

 

men mere nysgerige over hvor det ikke var blevet til nooget nu du havde haft donæmet så længe

 

 

kan sagtens forstå du ikke har haft tid... hvilken også ville være mit bud , tænkt der måske bare var mere bag

[Alex]

Jeg må så også tilstå at jeg personligt tvivler lidt på at der er et stort behov for farsverden.dk - mest fordi det er min helt klare opfattelse at mænd sjældent definerer sig som fædre, de laver noget sammen omkring noget andet (og snakker om det) mens de er fædre - og så kommer det der med at være far mere ind den vej.

[Alex]

Iøvrigt hvad angår IT-jura, må Lenka helt selv bestemme hvem der får lov til at være bruger.

Nej, det er ikke korrekt - og så alligevel.

Man må ikke udelukke på grund af køn, tro, politisk overbevisning eller seksuel observans som kriterie - man må godt begrænse hvad der er adgang til som almindeligt medlem til gengæld.

 

Internettet er ikke lovløst og skal overholde nøjagtigt de samme regler som hvis det var en café vi allesammen gik ind på - altså, hvis man ikke må afvis en person ved caféens indgang, må man heller ikke afvise personen på et forum - man kan til gengæld godt kræve medlemsskab, og have medlemsskabet værende eksklusivt, altså kun adgang mod "tilladelse" 8på et forum er dte ensbetydedde med Admin godkendelse af hver enkelt opretter) - man må dog stadig ikke afvise pga f.eks. køn.

[Lenka]

Jeg må så også tilstå at jeg personligt tvivler lidt på at der er et stort behov for farsverden.dk - mest fordi det er min helt klare opfattelse at mænd sjældent definerer sig som fædre, de laver noget sammen omkring noget andet (og snakker om det) mens de er fædre - og så kommer det der med at være far mere ind den vej.

Nej lige præcis. Jeg har selv gjort mig mange tanker om samme, især for ca. 3-4 år siden da jeg var tæt på at skrive speciale i at undersøge om man i det hele taget kunne få succes med et morsverden for fædre. Nu er jeg godt nok ikke mand, men det var meget af de samme tanker jeg gjorde mig. Der er jo også en grund til at det ikke er lige så populært med fædregrupper IRL. Jeg tænkte dengang meget over hvordan fokus evt. kunne rettes, så det kunne lade sig gøre, ting man kunne gære med børn, at siden skulle være mere spil og konkurrenceorienteret eller ... men altså, nåede jo aldrig så langt som at undersøge det nærmere. Fik dog læst nogle gode artikler om forskel på kommunikation mellem mænd og kvinder IRL og online samt forskellige motivationer for i det hele taget at debatere. Men ellers ligger det fint og bare er der ... domænet.

 

Jeg endte så med at skrive speciale om morsverden i stedet for. Farsverden har jeg også mest fordi jeg synes at det "hører sammen" med morsverden, uanset om den nogensinde ville blive oprettet eller ej.

[TineAalb]

Iøvrigt hvad angår IT-jura, må Lenka helt selv bestemme hvem der får lov til at være bruger.

Nej, det er ikke korrekt - og så alligevel.

Man må ikke udelukke på grund af køn, tro, politisk overbevisning eller seksuel observans som kriterie - man må godt begrænse hvad der er adgang til som almindeligt medlem til gengæld.

 

Så må vi sq ha' meldt frimurer-logen til ligestillingsministeren - der står i deres krav om optagelse at

 

• Du skal være mand og fyldt 21 år
• Du skal være døbt og kunne fremvise en dåbsattest
• Du skal have et godt omdømme

(Frimurerlogens hjemmeside)

 

- det er da så hamrende diskriminerende - både vedr. køn, religion og almindelig omdømme.

 

 

[Bølla´s mor]

Jeg må så også tilstå at jeg personligt tvivler lidt på at der er et stort behov for farsverden.dk - mest fordi det er min helt klare opfattelse at mænd sjældent definerer sig som fædre, de laver noget sammen omkring noget andet (og snakker om det) mens de er fædre - og så kommer det der med at være far mere ind den vej.

nu synes jeg jo at morsverden er så meget mere ne børn og morrollen, men det kan du jo selvfølgelig ikke vide da du ikke har adgang

 

jeg tænker farsverden kunne være ligesom morsverden bare mere mande orenteret fx hulemand istedet for dulleforum

 

bil forum istedet for kageforum osv. + alle de netværk som fædrene selv kan oprette

 

 

 

 

i min omgangskredes ser jeg mænd gå meget op i fædrerollen og vi har faktisk også en der er gået med i vores mødreklike her hvor vi bor fordi han ikke rigtig kan snakke børn på samme måde med hans venner der ikke rigtig har fået børn i nu

 

 

i Århus er der faktisk fædregrupper.... det er dog vist nok noget de selv skal opsøge..... har set en del opslag i vuggestuen

 

men man kunne jo lave hjemmesiden til meget mere end bare at være far

 

jeg er jo heller ikke bare mor

[HelenaS]

Iøvrigt hvad angår IT-jura, må Lenka helt selv bestemme hvem der får lov til at være bruger.

Nej, det er ikke korrekt - og så alligevel.

Man må ikke udelukke på grund af køn, tro, politisk overbevisning eller seksuel observans som kriterie - man må godt begrænse hvad der er adgang til som almindeligt medlem til gengæld.

 

Så må vi sq ha' meldt frimurer-logen til ligestillingsministeren - der står i deres krav om optagelse at

 

• Du skal være mand og fyldt 21 år
• Du skal være døbt og kunne fremvise en dåbsattest
• Du skal have et godt omdømme

(Frimurerlogens hjemmeside)

 

- det er da så hamrende diskriminerende - både vedr. køn, religion og almindelig omdømme.

 

Men det gør det jo ikke mindre ulovligt, bare fordi frimurerlogen gør det